Тема форума: ТРУДОВЫЕ КНИЖКИ | Форумы "Кадровое делопроизводство" | Сообщение № 582117
Vasia.pngПриветствуем Вас на форуме кадровиков-профессионалов и новичков в кадровом деле! Наш форум - для приятного профессионального общения, сотрудничества и взаимопомощи. Будьте вежливы))) Создавая новую тему, пожалуйста, формулируйте ее точно, полно и ясно. 
Не оставляйте в сообщениях активных ссылок на другие ресурсы. 
Участники, которые на форуме активно и грамотно отвечают на вопросы коллег, получают подписку на журнал "Кадровик-практик" в подарок

ТРУДОВЫЕ КНИЖКИ
 
.СОТРУДНИК БЫЛ ПРИНЯТ НА РАБОТУ В ОРГАНИЗАЦИЮ О ЧЕМ ЕСТЬ ЗАПИСЬ В ТРУДОВОЙ, ПОТОМ НА ОСНОВАНИИ ЕГО ЗАЯВЛЕНИЯ ВЫДАЕТСЯ ЕМУ ОРИГИНАЛ ТРУДОВОЙ ДЛЯ ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ В ПЕНСИОННЫЙ ФОНД ПО ИСТЕЧЕНИИ 3 ДНЕЙ ТРУДОВАЯ НЕ ВОЗВРАЩАЕТСЯ И ПОДАЕТСЯ ЗАЯВЛЕНИЕ О ЕЕ ПОТЕРИ И ВЫДАЧЕ НОВОЙ.А ЧЕРЕЗ 2 НЕДЕЛИ СОТРУДНИК УВОЛЬНЯЕТСЯ).ВОПРОС: КАКАЯ БУДЕТ ПЕРВАЯ ЗАПИСЬ В ТРУДОВОЙ КНИГЕ??? СРАЗУ ОБ УВОЛЬНЕНИИ ИЛИ( НАИМЕНОВАНИЕ ОРГАНИЗАЦИИ-ПРИНЯТА НА РАБОТУ........, А ПОТОМ ОБ УВОЛЬНЕНИИ.СПАСИБО.
 
Цитата
dzcr пишет:
И ПОДАЕТСЯ ЗАЯВЛЕНИЕ О ЕЕ ПОТЕРИ И ВЫДАЧЕ НОВОЙ.
Не может быть такого заявления. Может быть заявление о выдаче дубликата.

Цитата
dzcr пишет:
КАКАЯ БУДЕТ ПЕРВАЯ ЗАПИСЬ В ТРУДОВОЙ КНИГЕ???
Вы должны дубликат оформлять. Если работник предоставил копии справок с предыдущих мест работы - это одно оформление, не предоставил - другое. НПА почему не изучаете??? Правила
Цитата
31. Лицо, утратившее трудовую книжку, обязано немедленно заявить об этом работодателю по последнему месту работы. Работодатель выдает работнику дубликат трудовой книжки не позднее 15 дней со дня подачи работником заявления.
32. При оформлении дубликата трудовой книжки, осуществляемом в соответствии с настоящими Правилами, в него вносятся:
а) сведения об общем и (или) непрерывном стаже работы работника до поступления к данному работодателю, подтвержденном соответствующими документами;

б) сведения о работе и награждении (поощрении), которые вносились в трудовую книжку по последнему месту работы.
Общий стаж работы записывается суммарно, то есть указывается общее количество лет, месяцев, дней работы без уточнения работодателя, периодов работы и должностей работника.

Если документы, на основании которых вносились записи в трудовую книжку, не содержат полных сведений о работе в прошлом, в дубликат трудовой книжки вносятся только имеющиеся в этих документах сведения.

Цитата
dzcr пишет:
ОДАЕТСЯ ЗАЯВЛЕНИЕ О ЕЕ ПОТЕРИ
99% что врет, только зачем.... И Вам проблемы, и ей тоже - объясните ей это.
 
Уважаемые коллеги, прошу помочь советом, как лучше поступить. В трудовую книжку была внесена неверная запись о приеме (неверная дата и должность). Сотрудник уволился, сделана запись об увольнении, записи закрыты печатью. Теперь надо исправить запись о приеме. Как лучше поступить: наименование предприятия, отмена записей о приеме и увольнении , правильные записи о приеме и увольнении, закрыть печатью? Или: наименование предприятия, признать ошибочной только запись о приеме, внести правильную запись, закрыть печатью? Спасибо!
 
Цитата
Кокош пишет:
Как лучше поступить
Ну наверное надо смотреть как правильно поступить. А правильно

Цитата
Кокош пишет:
наименование предприятия, признать ошибочной только запись о приеме, внести правильную запись, закрыть печатью?
и ознакомить работника. Потому что запись об увольнении нет оснований признавать недействительной.

Цитата
Кокош пишет:
Сотрудник уволился, сделана запись об увольнении, записи закрыты печатью.
Давно это было? Может лучше не городить огород и выдать работнику справку с правильными записями? Ведь она будет иметь силу не меньшую, а даже большую, в сравнении с записями в трудовой. Насколько критично СЕЙЧАС для него неправильная дата и должность? Ведь в процессе трудовой деятельности по трудовой определяется только стаж для больничного. И если неправильная дата не делает его стаж менее 8 лет, то это ему ПОКА не навредит. Должность - возможно, если стаж именно в этой должности важен для работника.
Неправильная запись может вызвать проблемы лишь при оформлении пенсии - и вот там как раз понадобится справка. Но вероятнее всего она понадобится даже в том случае, если Вы внесете сейчас "исправительную" запись, потому что в ПФР как раз такие "огороды" и вызывают вопросы - попросят подтвердить нормальным документом (если на тот момент еще не отменят трудовые).
 
Здравствуйте, прошу помощи по допущенным ошибкам в трудовой книжке. Суть в том, что работник работал в 2 разных организациях с одинаковыми названиями, ну и кадры велись спустя рукава. Хронология записей такова:
10 - 16.12.11 Работник принят в орг. М1 инженером
11 - 01.07.12 Работник переведен с инж. в нач. отд. в орг. М2
12 - 12.02.15 Работник принят в орг. Р по совместительству
13 - 27.01.17 Уволен из орг. Р.
14 - 27.01.17 Уволен из орг.М2
15 - 30.01.17 Принят в орг.Р на осн. место работы
Пропущены следующие записи:
01.07.12 Принят в орг.М2 нач. отд. по совместительству
31.03.15 Уволен из орг.М1
01.09.15 Принят в орг.М2 на осн. место работы.
Подскажите пожалуйста как правильно внести исправления и недостающие записи в трудовую книжку
 
Цитата
Neux пишет:
10 - 16.12.11 Работник принят в орг. М1 инженером
11 - 01.07.12 Работник переведен с инж. в нач. отд. в орг. М2
Не может быть перевода из одной организации в другую - только через увольнение

Цитата
Neux пишет:
как правильно внести исправления и недостающие записи в трудовую книжку
А кто их теперь внесет???? Уже никто, ибо сейчас трудовая в Р, а они не имеют права вносить записи за другие организации.

Цитата
Neux пишет:
Принят в орг.М2 нач. отд. по совместительству
Не обязательно вносить записи о работе по совместительству - вот такие "любители" потом и городят огороды в трудовых.

Работнику нужно получить справки в М1 и М2 - они имеют такую же силу, что и запись в трудовой книжке (если конечно будут правильно оформлены).
 
Доброго дня!

новый сотрудник принес 2 трудовые книжки, во второй 1 запись о приеме-увольнении (период 2009-2010), в первой (основной)- записи до и после этого периода. Вопрос- сотрудник так и будет жить до пенсии с 2 трудовыми? мне продолжить записи в первой?
 
Цитата
Юлия А пишет:
сотрудник так и будет жить до пенсии с 2 трудовыми?
А Вы ему смерти желаете? )))) Пусть живет!))))

Цитата
Юлия А пишет:
мне продолжить записи в первой?
Которую он предоставит - в той и пишите. Со второй снимите копию (чтобы полный стаж посчитать. Не суммироуйте "пересекающиеся стажи" - для больничного. И все - на руки ему отдавайте, пусть хранит.
 
Снеженка, спс)))
 
Цитата
Снеженка пишет:
Цитата
Neux пишет:
10 - 16.12.11 Работник принят в орг. М1 инженером
11 - 01.07.12 Работник переведен с инж. в нач. отд. в орг. М2
Не может быть перевода из одной организации в другую - только через увольнение
Цитата
Neux пишет:
как правильно внести исправления и недостающие записи в трудовую книжку
А кто их теперь внесет???? Уже никто, ибо сейчас трудовая в Р, а они не имеют права вносить записи за другие организации.
Цитата
Neux пишет:
Принят в орг.М2 нач. отд. по совместительству
Не обязательно вносить записи о работе по совместительству - вот такие "любители" потом и городят огороды в трудовых.

Работнику нужно получить справки в М1 и М2 - они имеют такую же силу, что и запись в трудовой книжке (если конечно будут правильно оформлены).
Спасибо за ответы, организации существующие и есть возможность подъехать и поставить нужные печати. В том то и вопрос, получается нарушена хронология, в тр. книжке можно как то все поправить?
 
Цитата
Neux пишет:
есть возможность подъехать и поставить нужные печати.
Дело не в печатях. А в том, что пока трудовая книжка у одного работодателя и он оттуда не уволен, никак другой работодатель ничего туда не сможет вписать.

Цитата
Neux пишет:
в тр. книжке можно как то все поправить?
Поправить - нет. Вы же должны знать Инструкцию и Правила и понимать, что единственно возможный вариант - признавать недействительные записи недействительными. Просто ДОПИСАТЬ пропущенные записи - как, куда???? Там такая белиберда получится, что просто никто не сможет разобраться. И в итоге - Вы ничем абсолютно работнику не поможете.

Neux, что Вас так привлекает именно в трудовой??? По закону трудовая не единственный документ, подтверждающий стаж работника. При начислении пенсии можно вообще трудовую не предоставлять - пакет справок надлежаще оформленных от работодателей и все.
 
Снеженка, спасибо большое, все понятно.
 
Добрый день. Сразу прошу прощения если уже такой вопрос встречался.... Пришел новый сотрудник, а у него одна единственная запись. но записана она на стр.4-5,т.е. 2-3 пропущены, как поступить?
 
Цитата
zoa13 пишет:
как поступить?
Продолжать записи дальше.
 
Снеженка,

Работнику нужно получить справки в М1 и М2 - они имеют такую же силу, что и запись в трудовой книжке (если конечно будут правильно оформлены).

Подскажите пож-ста , где посмотреть как правильно оформить справки
 
Цитата
Neux пишет:
где посмотреть как правильно оформить справки
Нигде))))
Справка оформляется на фирменном бланке организации.
Текст примерно :
Справка
дата, номер
Выдана гр. Иванову Ивану Ивановичу, 00.00.0000 г.р., о том, что он действительно работал в Обществе с ограниченной ответственностью "Пупсик" (ООО "Пупсик") с 00.00.0000 г. по 00.00.0000 г.
(дальше записи четко как в трудовой должны быть)
00.00.0000 Принят в отдел..на должность... Приказ № 00 от 00.00.0000г.
00.00.0000 Переведен в отдел...на должность.... Приказ № 00 от 00.00.0000г.
00.00.0000 Трудовой договор расторгнут по инициативе работника, пункт 3 части первой статьи 77 Трудового кодекса Российской Федерации . Приказ № 00 от 00.00.0000г.

Директор.... А.А. Пупкин
печать
 
Справка №1 от 28.02.2017г.
Дана Иванову Ивану Ивановичу (08.06.1980г.р.) в том, что он действительно работает в Обществе с ограниченной ответственностью «Пупсик» (ООО «Пупсик»)
01.07.2012г. принят в Отдел установки и обслуживания тахографов
на должность Начальника отдела установки и обслуживания тахографов
по совместительству (приказ №2 от 01.07.2012г.)
01.09.2015г. переведен на основное место работы в Отдел установки и
обслуживания тахографов на должность Начальника отдела установки и
обслуживания тахографов (приказ №4 от 01.09.2015г.)
27.01.2017г. трудовой договор расторгнут по инициативе работника пункт 3
части первой статьи 77 Трудового кодекса Российской Федерации (приказ
№1 от 27.01.2017г.)
30.01.2017г. принят в Отдел установки и обслуживания тахографов
на должность Начальника отдела установки и обслуживания тахографов
по совместительству (приказ №2 от 30.01.2017г.)
работает по настоящее время.


Генеральный директор
ООО «Пупсик» Петров П.П.


Все правильно?
 
Цитата
Neux пишет:
что он действительно работает
Пока он не уволен, в этой справке смысла нет. Она заменяет запись в трудовой.

Цитата
Neux пишет:
переведен на основное место работы
Не может быть перевода на основное место работы.
Может быть "место работы стало основным", "место работы признано основным" и т.п. Но это не перевод.
 
Снежка, спасибо большое, справку хотела представить в ФСС , вместо копии трудовой, т.к. требуют для возмещения по больничному листу и заодно работнику отдать чтоб в дальнейшем не "ругался" при выходе на пенсию. А если работник числится по совмещению на момент составления справки, то какой есть выход?
 
Снеженка, пардон:oops:
Читают тему
Форма ответов
 
Текст сообщения*
Перетащите файлы
Ничего не найдено
Файл
 

Отписаться от сообщений с форума

Мнение администрации форума может не совпадать с мнением участников форума. Администрация форума не несет ответственности за сообщения, размещаемые участниками форума. Вместе с тем, убедительная просьба к участникам - при общении   не нарушать действующее законодательство: при цитировании чьих-либо произведений не нарушать права авторов, не распространять недостоверную порочащую кого-либо информацию, не разглашать чьи-либо персональные данные и т.д. Если Вы заметили сообщение, которое, возможно нарушает закон или правила форума, пожалуйста, напишите нам >> 

Пример HTML-страницы






Бесплатные ресурсы

Справочная база

Пошаговые инструкции
Образцы документов
Статьи и консультации
Разъяснения Роструда, НПА

Рассылки

Подпишитесь на наши рассылки:
- новые публикации,
- новости законодательства

Самоучитель

Познавайте кадровый учет сами с нашим самоучителем по кадровому делопроизводству

Кадровый аудит

Кадровый аудит своими силами. Найдите у себя эти ошибки и исправьте их

Фотообои

Фотообои с производственным календарем на 2024 год

Опросы

Опросы по сложным вопросам кадровой практики