Тема форума: Предписание ГИТ | Форумы "Кадровое делопроизводство" | Сообщение № 657620
Vasia.pngПриветствуем Вас на форуме кадровиков-профессионалов и новичков в кадровом деле! Наш форум - для приятного профессионального общения, сотрудничества и взаимопомощи. Будьте вежливы))) Создавая новую тему, пожалуйста, формулируйте ее точно, полно и ясно. 
Не оставляйте в сообщениях активных ссылок на другие ресурсы. 
Участники, которые на форуме активно и грамотно отвечают на вопросы коллег, получают подписку на журнал "Кадровик-практик" в подарок

Страницы:12След.
Ответить
Предписание ГИТ, График сменности
 
Коллеги, подскажите, пжл.

Была проверка ГИТ по жалобе сотрудника. Затребовали предоставить документы. В коллективном договоре в п.4.1 указано, что "...работнику устанавливается пятидневная рабочая неделя с двумя выходными днями (скользящий график для подразделении)..."


В следующем пункте 4.2 указано, что график работы на каждого работника на следующий месяц составляется с 20 о 25 число текущего месяца и утверждается ИП.

Работник, который написал жалобу, являлся работником склада с графиком работы 5/2 (сб., вск выходной), (что и указано в копии табеле для ГИТ)

Предписание ГИТ об устранении нарушении: "во исполнение требований ст.103 тк рф, предоставить на обозрение график работы работников ИП с ознакомлением работников"

Вопрос: почему мы должны предоставить график сменности (согласно ст.103), если работник склада работает по графику 5/2 и с которым он ознакомлен при приеме на работу (в ПВТР)???
 
Цитата
miss.modaru пишет:
Вопрос: почему мы должны предоставить график сменности (согласно ст.103), если работник склада работает по графику 5/2 и с которым он ознакомлен при приеме на работу (в ПВТР)???
Потому что проверяют вашу фирму и могут затребовать любые документы.
Другой вопрос что вы и инспектор скорее всего путают график работы на месяц (документ не обязательный по закону, но раз прописан в КД, то как бы и пусть будет) и график сменности (документ обязательный, если у вас есть смены, ну а если у вас все на пятидневке, но с плавающими выходными, то никакого графика сменности у вас не должно быть априори)...
 
Спасибо за ответ, но как теперь ответить в ГИТ и что предоставить для обозрения (как указано в предписании).
 
Цитата
miss.modaru пишет:
как теперь ответить в ГИТ и что предоставить для обозрения (как указано в предписании).
Если у вас есть в организации сменная работа, то и представляйте графики сменности (если их нет, сделайте задним числом как приложение к КД и пусть там все распишутся).
Если сменной работы у вас нет, то так и напишите в инспекцию - в организации сменной работы нет, поэтому графики сменности отсутствуют.
 
Спасибо за ответ. А что делать с пунктом в Колл. договора: В следующем пункте 4.2 указано, что график работы на каждого работника на следующий месяц составляется с 20 о 25 число текущего месяца и утверждается ИП. ?
 
Цитата
miss.modaru пишет:
В следующем пункте 4.2 указано, что график работы на каждого работника на следующий месяц составляется с 20 о 25 число текущего месяца и утверждается ИП. ?
Ничего. Повторюсь - график работы это ваш внутренний документ и судя по вашему сообщению, ГИТ требует предоставить не его, а график сменности (ошиблись). Если же они все таки хотят видеть ваши так называемые графики работы, то их ссылка на 103 статью ошибочна как я и сказал.
 
Ок. Спасибо.
 
Все таки не совсем спокойно на душе. Если вчитаться далее в кол договор, то можно увидеть, что в одном из магазинов есть сменность 2/2 с 10 до 22. Но эта сменность никоим образом не касается жалобы от работника склада с графиком 5/2.
Что же делать: ответить, что нет сменности или все же предоставить график сменности за подписью работников????
 
Кто-нибудь дайте ответ
если я по совету Челентано, отпишусь в ГИТ, что у нас нет сменности....
то далее по кол договору указано, что в Н структурном подразделении начало работы в 10 окончание в 23 и выходные по скользящему графику, но нигде не указано, что это сменный график... и в дальнейшем не зайдет ли речь в ГИТ о суммированном учете рабочего времени????
 
Цитата
miss.modaru пишет:
Кто-нибудь дайте ответ
если я по совету Челентано, отпишусь в ГИТ, что у нас нет сменности....
то далее по кол договору указано, что в Н структурном подразделении начало работы в 10 окончание в 23 и выходные по скользящему графику, но нигде не указано, что это сменный график... и в дальнейшем не зайдет ли речь в ГИТ о суммированном учете рабочего времени????
У Вас проверка по жалобе сотрудника, а не плановая проверка всего предприятия. Поэтому Вы пишите только то, что касается данного сотрудника. Можете уточнить, то по данной должности нет сменности, поэтому и графики не составляются.
 
Цитата
Туристка пишет:
У Вас проверка по жалобе сотрудника, а не плановая проверка всего предприятия. Поэтому Вы пишите только то, что касается данного сотрудника.
Нет такого вида проверки. Есть либо плановая либо внеплановая. И при той и при другой запрашивать могут любые (а не только по конкретному жалобщику) документы затрагивающие гражданские трудовые права.
 
И что мне делать в данной ситуации
Повторюсь: в кол договоре далее следует, что в ЭННОМ подразделении начало работы в 10.00 окончание в 22.00 (именно так) и никаких дополнительных слов о суммированном учете и сменном графике....
Вариант 1. в ответе для ГИТ: сменного графика согласно ст.103 тк рф нет
Вариант 2. в ответе для ГИТ: предоставить график сменности для ЭННОГО подразделения с подписями сотрудников.
Но тогда возникнет вопрос у ГИТ...где речь в кол договоре о суммированном учете рабочего времени и т.п
 
Цитата
miss.modaru пишет:
И что мне делать в данной ситуации
Пишите ответ, что у вас нет сменной работы и поэтому график сменности согласно ст. 103 ТК не составляется. Я бы так написал. А что там они еще попросят зачем гадать. Решайте проблемы по мере их поступления.
 
Цитата
Челентано пишет:
Цитата
Туристка пишет:
У Вас проверка по жалобе сотрудника, а не плановая проверка всего предприятия. Поэтому Вы пишите только то, что касается данного сотрудника.
Нет такого вида проверки. Есть либо плановая либо внеплановая. И при той и при другой запрашивать могут любые (а не только по конкретному жалобщику) документы затрагивающие гражданские трудовые права.
"При проведении документарной проверки орган государственного контроля (надзора), орган муниципального контроля не вправе требовать у юридического лица, индивидуального предпринимателя сведения и документы, не относящиеся к предмету документарной проверки..."

Если по данной должности не утверждаются графики работы, то писать о том, что по другим должностям они существуют нет необходимости.

 
Цитата
Туристка пишет:
"При проведении документарной проверки орган государственного контроля (надзора), орган муниципального контроля не вправе требовать у юридического лица, индивидуального предпринимателя сведения и документы, не относящиеся к предмету документарной проверки..."

Если по данной должности не утверждаются графики работы, то писать о том, что по другим должностям они существуют нет необходимости.
Это все теория. А вот как это трактуют суды:

Приводимые в жалобе доводы рассматривались ранее при проверке законности и обоснованности постановления по делу об административном правонарушении, последующего решения судьи районного суда и получили надлежащую, аргументированную оценку.
При этом, оценивая доводы о нарушении требований Закона N 294-ФЗ, выразившемся в проверке обучения технике безопасности ряда работников Учреждения, несмотря на организацию проверки на основании обращения одного работника по поводу отстранения от работы, судьей областного суда верно обращено внимание на пункт 12 части 4 статьи 1 данного закона.
Согласно положениям указанной нормы особенности проведения проверок при осуществлении государственного контроля (надзора) за соблюдением трудового законодательства могут устанавливаться иными федеральными законами.
В силу ст. 22, 354, 355, 356, 360 Трудового кодекса РФ федеральная инспекция труда осуществляет надзор за соблюдением трудового законодательства и уполномочена проверять соблюдение трудовых прав граждан, в том числе на безопасные условия труда, обеспечение которых отнесено к обязанностям работодателя.
Основанием для проведения указанным органом внеплановых проверок является поступление обращения граждан о фактах нарушения работодателем требований трудового законодательства, в том числе требований охраны труда, повлекших возникновение угрозы причинения вреда жизни и здоровью работников.
Внеплановая проверка в Учреждении проведена инспекцией труда в связи с поступлением обращения одного из его работников, в котором сообщалось о несоблюдении требований охраны труда и причинении вреда здоровью в результате несчастного случая при выполнении трудовых обязанностей.
При таких обстоятельствах осуществление проверки соблюдения требований охраны труда в отношении других работников Учреждения, мероприятия в ходе которой, в том числе истребование документов, осуществлялись в рамках распоряжения о проверке, соответствовало вышеупомянутым задачам федеральной инспекции труда, определенным законом.
Утверждения о превышении должностным лицом инспекции своих полномочий вследствие проведения указанной проверки и недопустимости ее результатов в качестве доказательств являются ошибочными.


В переводе на русский это означает, что раз инспекция получила законное право на проверку, то она вправе не ограничиваться только проверкой нарушения трудовых прав конкретного заявителя.
 
График сменности то отсутствует и сменной работы нет...понятно, но зачем тогда в ПВТР прописан пункт "Графики работы на каждого работника на следующий месяц составляется с 20 по 25 число текущего месяца и утверждается ИП"....
ГИТ пишет...таким образом, срок составления и ознакомления с графиком работы у ИП происходит с нарушениями ст. 103 тк....

И Вы все таки настаиваете, чтоб я в ответе ГИТ сообщила, что сменности нет и нет графиков сменности. Точно?
 
Цитата
miss.modaru пишет:
И Вы все таки настаиваете, чтоб я в ответе ГИТ сообщила, что сменности нет и нет графиков сменности. Точно?
Ну конечно.
 
Цитата
miss.modaru пишет:
зачем тогда в ПВТР прописан пункт "Графики работы на каждого работника на следующий месяц составляется с 20 по 25 число текущего месяца и утверждается ИП"
Ну прописан и прописан. Но он к 103 статье никакого отношения не имеет.
 
[CODE][/CODE]Спасибо. Но меня мучает еще один вопрос)
В акте проверки указана, что у нас в трудовом договоре отсутствует пунктик по условиям труда. Да действительно у нас не проведена спец. оценка, но в предписании по устранению данного нарушении ничего не сказано. Почему?
Изменено: miss.modaru - 26.07.2017 16:36:15
 
Цитата
miss.modaru пишет:
В акте проверки указана, что у нас в трудовом договоре отсутствует пунктик по условиям труда. Да действительно у нас не проведена спец. оценка, но в предписании по устранению данного нарушении ничего не сказано. Почему?
Сложно залезть конкретному инспектору в голову. Я даже не знаю приезжал ли он к вам, смотрел он только трудовой договор жалобщика или не только...
Только общие представления, отсюда и в общем то общие советы.
Видимо проверка документарная, без выезда, просто затребовали документы. Посмотрели трудовой договор с жалобщиком и нарыли замечание(я).
Страницы:12След.
Ответить
Читают тему
Форма ответов
 
Текст сообщения*
Перетащите файлы
Ничего не найдено
Файл
 

Отписаться от сообщений с форума

Мнение администрации форума может не совпадать с мнением участников форума. Администрация форума не несет ответственности за сообщения, размещаемые участниками форума. Вместе с тем, убедительная просьба к участникам - при общении   не нарушать действующее законодательство: при цитировании чьих-либо произведений не нарушать права авторов, не распространять недостоверную порочащую кого-либо информацию, не разглашать чьи-либо персональные данные и т.д. Если Вы заметили сообщение, которое, возможно нарушает закон или правила форума, пожалуйста, напишите нам >> 

Пример HTML-страницы






Бесплатные ресурсы

Справочная база

Пошаговые инструкции
Образцы документов
Статьи и консультации
Разъяснения Роструда, НПА

Рассылки

Подпишитесь на наши рассылки:
- новые публикации,
- новости законодательства

Самоучитель

Познавайте кадровый учет сами с нашим самоучителем по кадровому делопроизводству

Кадровый аудит

Кадровый аудит своими силами. Найдите у себя эти ошибки и исправьте их

Фотообои

Фотообои с производственным календарем на 2024 год

Опросы

Опросы по сложным вопросам кадровой практики