Принятие совместителя на основную должность , Публикация №589532

Приветствуем Вас на форуме кадровиков-профессионалов и новичков в кадровом деле! Наш форум - для приятного профессионального общения, сотрудничества и взаимопомощи. Будьте вежливы))) Создавая новую тему, пожалуйста, формулируйте ее точно, полно и ясно.
Не оставляйте в сообщениях активных ссылок на другие ресурсы.
Участники, которые на форуме активно и грамотно отвечают на вопросы коллег, получают подписку на журнал "Кадровик-практик" в подарок

Главные темы месяца

"Кадровик-практик" открывает доступы в закрытые разделы портала

Образцы записей в трудовые книжки. С комментариями

Курс по кадрам для новичков. Подписки на кадровые новости и материалы

Чай с психологом :) Бесплатно. Онлайн

RSS

Принятие совместителя на основную должность, Принятие совместителя на основную должность

dropbox-n

Новичок

Сообщений: 1Регистрация: 16.08.2017

16.08.2017 09:57:15

Здравствуйте. Подскажите правильно я думаю как сделать.

Ситуация.
Человек пришел на работу по совместительству (внешнему). Был издан приказ о принятие его на работу с 03.07.2017 по 11.08.2017. Был заключен трудовой договор на данный период на 0,5 ставки по совместительству. Записей в трудовую книжку о совместительстве не было. 11.08.2017 было написано заявление о работе на ставку как основной работник.

Примерный план действий
1) дополнительное соглашение к трудовому договору

2)Издать приказ (занимавшая должность администратора на 0,5 ставки по совместительству, признается занимающим должность администратора на 1 ставку в качестве основного работника с 14.08.2017.)
3)Запись в трудовую книжку.

Изменено: dropbox-n - 16.08.2017 10:02:50

Цитировать Имя

Серега

V.I.P.

Сообщений: 9158Баллов: 7515Регистрация: 27.03.2012

Подписчик журнала "Кадровик-практик", Пользователь ИКС

16.08.2017 13:48:36

Цитата

dropbox-n пишет:
Примерный план действий
1) дополнительное соглашение к трудовому договору

2)Издать приказ (занимавшая должность администратора на 0,5 ставки по совместительству, признается занимающим должность администратора на 1 ставку в качестве основного работника с 14.08.2017.)
3)Запись в трудовую книжку.

Примерно так и есть. Формулировку можно проще, ТД по совместительству признаётся заключённым по основному месту работы с ........г.

Цитировать Имя

Lyubawa

Новичок

Сообщений: 23Баллов: 11Регистрация: 27.07.2017

18.08.2017 12:51:29

Я бы уволила совместителя и приняла на постоянку. Т.к. вам иначе придется вносить запись в трудовую о совместительстве, потом запись о переводе (т.к. приказ будет не о приеме на работу, а о переводе на основное место работы). Не пачкайте трудовую, увольте и примите Уже с 14го на основное место работы.

Цитировать Имя

Серега

V.I.P.

Сообщений: 9158Баллов: 7515Регистрация: 27.03.2012

Подписчик журнала "Кадровик-практик", Пользователь ИКС

18.08.2017 16:20:39

Цитата
Lyubawa пишет: Я бы уволила совместителя и приняла на постоянку.

Вполне возможно было бы, но обратите внимание на дату.

Цитата
Lyubawa пишет: Т.к. вам иначе придется вносить запись в трудовую о совместительстве, потом запись о переводе (т.к. приказ будет не о приеме на работу, а о переводе на основное место работы).

Всё несколько не так совсем. Да и запись о совместительстве не всем нужна и не является обязательной.
Вполне возможна стандартная запись о приёме, а основание приказ о признании основной.

Цитата
Lyubawa пишет: Не пачкайте трудовую, увольте и примите Уже с 14го на основное место работы.

Не будет никакой грязи абсолютно. А уволить на каком основании, если работник не хочет?

Цитировать Имя

Елена*А*

V.I.P.

Сообщений: 1696Баллов: 2769Регистрация: 29.05.2012

Пользователь "ИКС-2015"

18.08.2017 18:37:36

Цитата
dropbox-n пишет: Здравствуйте. Подскажите правильно я думаю как сделать.

Да, вы мыслите в правильном направлении.

Цитата
1) дополнительное соглашение к трудовому договору

Да. Вам необходимо исключить из ТД условие о совместительстве и изменить продолжительность рабочего дня с 4х часов на 8 часов.
В ДС пишите примерно так:
"... стороны договорились:
1. Изложить пункты 4 и 7 Трудового договора от дд.мм.гггг №... в следующей редакции:
"п.4. Работа по настоящему ТД является основным местом работы Работника.
п.7. Работнику устанавливается следующий режим работы: пятидневная рабочая неделя с двумя выходными днями и 8часовой рабочий денью."
...........
Данное соглашение вступает в силу с ....."

Цитата
2)Издать приказ (занимавшая должность администратора на 0,5 ставки по совместительству, признается занимающим должность администратора на 1 ставку в качестве основного работника с 14.08.2017.)

dropbox-n, вы не назвали дату увольнения с основного места работы, поэтому непонятно откуда возникла эта дата - 14.08.2017? Я правильно понимаю, что увольнение 13.08.17 ?

ПРИКАЗ(примерные формулировки)
На основани дополнительного соглашения от ...№... об изменении условий трудового договора от ..... №...,
ПРИКАЗЫВАЮ:
1. С 14.08.2017 считать ООО "Ваша фирма" основным местом работы администратора Алёхиной Т.С. .
2. Установить с .... администратору Алёхиной Т.С. следующий режим работы :
........

Цитата
3)Запись в трудовую книжку.

Это очень просто, поскольку запись о работе по совместительству не вносилась. Ваша запись ничем не будет отличаться от любой другой вашей записи в тк других работников.
Выглядеть будет так:
................
17. 13.08.2017 Уволена по собственному желанию....
ООО "Ваша фирма"
18. 03.07.2017 Принята на должность администратора. Приказ от ... №...

Это все что вы должны написать в трудовой.
Писать о том, что принята была по совместительству и о том что с 14.08.2017 ООО "Ваша фирма" стало основным местом работы - не надо. Эти условия остаются только в трудовом договоре и в ДС.

Изменено: Елена*А* - 18.08.2017 18:59:22

http://www.kadrovik-praktik.ru/communication/forum/forum3/topic22339/#postform

24 И фарисеи сказали Ему: смотри, что они делают в субботу, чего не должно делать?
27 И сказал им: суббота для человека, а не человек для субботы; (Евангелие от Марка, гл.2

Цитировать Имя

Елена*А*

V.I.P.

Сообщений: 1696Баллов: 2769Регистрация: 29.05.2012

Пользователь "ИКС-2015"

20.08.2017 10:46:40

Цитата
Серега пишет: Вполне возможна стандартная запись о приёме, а основание приказ о признании основной.

Напомню Вам п.10 Правил:

Цитата

10. Все записи о выполняемой работе, переводе на другую постоянную работу, квалификации, увольнении, а также о награждении, произведенном работодателем, вносятся в трудовую книжку на основании соответствующего приказа (распоряжения) работодателя не позднее недельного срока, а при увольнении - в день увольнения и должны точно соответствовать тексту приказа (распоряжения).

Цитировать Имя

Серега

V.I.P.

Сообщений: 9158Баллов: 7515Регистрация: 27.03.2012

Подписчик журнала "Кадровик-практик", Пользователь ИКС

21.08.2017 09:28:11

Цитата
ЕленаА пишет: Напомню Вам п.10 Правил:

Цитата
ЕленаА пишет: ООО "Ваша фирма" 18. 03.07.2017 Принята на должность администратора. Приказ от ... №...

Вы же предлагаете такую же?!?!

Цитата
ЕленаА пишет: 17. 13.08.2017 Уволена по собственному желанию....

А вот это уже мне категорически не нравится, причём на основании тех же Правил!
Сначала запись о приёме(признании) основного места, а уж потом внутри блока записи о совместительствах.

"20. Сведения о работе по совместительству (об увольнении с этой работы) по желанию работника вносятся по месту основной работы в трудовую книжку на основании документа, подтверждающего работу по совместительству."

Следовательно, уж извините пожалуйста, но сначала основное место приём(признание), а потом совместительство.

Цитировать Имя

Елена*А*

V.I.P.

Сообщений: 1696Баллов: 2769Регистрация: 29.05.2012

Пользователь "ИКС-2015"

21.08.2017 18:16:42

Цитата

Серега пишет:

Цитата
ЕленаА пишет: ООО "Ваша фирма" 18. 03.07.2017 Принята на должность администратора. Приказ от ... №...

Вы же предлагаете такую же?!?!

Нет, НЕ "такую же". Я предлагаю сделать нормальную запись о приеме на основании приказа о ПРИЕМЕ от 03.07.2017.

Цитата

Серега пишет:

Цитата
ЕленаА пишет: 17. 13.08.2017 Уволена по собственному желанию....

А вот это уже мне категорически не нравится, причём на основании тех же Правил!

Забавно... и чем это вам не угодила запись об увольнении с основного места работы?

Цитата
Серега пишет: Сначала запись о приёме(признании) основного месты. а, а уж потом внутри блока записи о совместительствах.

Вы слишком уж расплывчато написали, все равно что "вилами по воде" . Очень хочется посмотреть как будут выглядеть конкретные записи, которые Вы предлагаете. Особо хочется увидеть Вашу запись " о приёме(признании)" и что будет написано "потом внутри блока записи о совместительствах". И , кстати, почему вдруг Вы завели речь о

Цитата
совместительствах

.......... А ведь в начале темы было одно совместительство ...

Цитата

Серега пишет:
"20. Сведения о работе по совместительству (об увольнении с этой работы) по желанию работника вносятся по месту основной работы в трудовую книжку на основании документа, подтверждающего работу по совместительству."

Ну. И дальше что? У работника сейчас основным местом работы является ООО "Ваша фирма". Документы, подтверждающие работу данного гражданина в данной фирме есть . Что Вас смущает в том, что работодатель по месту основной работы вносит в трудовую книжку своего работника запись о приеме на работу?

Цитата
Серега пишет: сначала основное место приём(признание), а потом совместительство.

Вы как будто с самим собой разговариваете. Вот что такое в вашем понимании приём(признание)?. Для меня "прием" - это одно , а "признание" - совсем другое.

Цитировать Имя

Серега

V.I.P.

Сообщений: 9158Баллов: 7515Регистрация: 27.03.2012

Подписчик журнала "Кадровик-практик", Пользователь ИКС

22.08.2017 14:59:46

Цитата
ЕленаА пишет: Нет, НЕ "такую же". Я предлагаю сделать нормальную запись о приеме на основании приказа о ПРИЕМЕ от 03.07.2017.

А "насильно" уволив работника, чтобы соблюсти красоту и ясность???

Цитата
ЕленаА пишет: Забавно... и чем это вам не угодила запись об увольнении с основного места работы?

А тем, что работник уже уволен с основной работы и блок записей предыдущего основного работодателя закрыт.

Цитата

Елена*А* пишет:
Вы слишком уж расплывчато написали, все равно что "вилами по воде" . Очень хочется посмотреть как будут выглядеть конкретные записи, которые Вы предлагаете. Особо хочется увидеть Вашу запись " о приёме(признании)" и что будет написано "потом внутри блока записи о совместительствах". И , кстати, почему вдруг Вы завели речь о

Мне кажется Вы уже забыли, что было изначально!!!

Цитата

dropbox-n пишет:
Человек пришел на работу по совместительству (внешнему). Был издан приказ о принятие его на работу с 03.07.2017 по 11.08.2017. Был заключен трудовой договор на данный период на 0,5 ставки по совместительству. Записей в трудовую книжку о совместительстве не было.

А дата сообщения 16.08. Поскольку уволить задним числом, даже при согласии работника, жирный косяк, то этот вариант изначально отметён напрочь.

Далее был совет:

Цитата

Lyubawa пишет:
Я бы уволила совместителя и приняла на постоянку. Т.к. вам иначе придется вносить запись в трудовую о совместительстве, потом запись о переводе (т.к. приказ будет не о приеме на работу, а о переводе на основное место работы). Не пачкайте трудовую, увольте и примите Уже с 14го на основное место работы.

Честно говоря не корректный, на мой взгляд. А про внесение записи о совместительстве, вообще молчу, ответил выше.

Цитата

Елена*А* пишет:
Это очень просто, поскольку запись о работе по совместительству не вносилась. Ваша запись ничем не будет отличаться от любой другой вашей записи в тк других работников.
Выглядеть будет так:
................
17. 13.08.2017 Уволена по собственному желанию....
ООО "Ваша фирма"
18. 03.07.2017 Принята на должность администратора. Приказ от ... №...

Ваш совет подобной записи вообще не понял и не могу понять?
Куда влепить и зачем запись об увольнении с совместительства, ведь блок предыдущего закрыт, а свой мы ещё не открыли. И почему именно 13.08.?

Цитата
ЕленаА пишет: Забавно... и чем это вам не угодила запись об увольнении с основного места работы?

Или получается Вы имели в виду запись предыдущего работодателя?!?! Но это же надо было разъяснить, т.к. извините трудно догадаться. :!:

Цитата

Елена*А* пишет:
Ну. И дальше что? У работника сейчас основным местом работы является ООО "Ваша фирма". Документы, подтверждающие работу данного гражданина в данной фирме есть . Что Вас смущает в том, что работодатель по месту основной работы вносит в трудовую книжку своего работника запись о приеме на работу?

Да похоже я уже всё таки разобрался, что Вы имели в виду.

Цитата
ЕленаА пишет: Вы как будто с самим собой разговариваете. Вот что такое в вашем понимании приём(признание)? . Для меня "прием" - это одно , а "признание" - совсем другое.

В случае признания места работы основным это идентично приёму.

Елена*А*, в принципе я Вас понял, но из за своих кадровых прихотей(глупостей) вынуждать работника увольняться или потерять его из за несогласия с подобным "беспределом", это чересчур. :!:

PS. А запись: "Принят на должность ......... С 03.07.2017 года работал на условиях совместительства." Реквизиты 2-х приказов. Давно уже ни у кого не вызывает вопросов и не понимания. Как и не вызывает вопросов у ПФР, были бы отчисления. При разъяснения и рекомендации Роструда даже не упоминаю, Вы их прекрасно знаете. :!:

Цитировать Имя

Елена*А*

V.I.P.

Сообщений: 1696Баллов: 2769Регистрация: 29.05.2012

Пользователь "ИКС-2015"

#10

22.08.2017 21:26:25

Цитата
Серега пишет: В случае признания места работы основным это идентично приёму.

Вы это серьезно? А ничего, что уже есть приказ о приеме от 03.07.2017 ?

Цитата

Серега пишет:

Цитата
ЕленаА пишет: Нет, НЕ "такую же". Я предлагаю сделать нормальную запись о приеме на основании приказа о ПРИЕМЕ от 03.07.2017.

А "насильно" уволив работника, чтобы соблюсти красоту и ясность???

Серега пишет:
Елена*А*, в принципе я Вас понял, но из за своих кадровых прихотей(глупостей) вынуждать работника увольняться или потерять его из за несогласия с подобным "беспределом", это чересчур. :!:

А-фи-ге-ть!!! Это уже даже не смешно. Что за бред ?? Где это я предлагала уволить совместителя?

Цитата
Серега пишет: PS. А запись: "Принят на должность ......... С 03.07.2017 года работал на условиях совместительства." Реквизиты 2-х приказов. Давно уже ни у кого не вызывает вопросов и не понимания.

Ну, в общем, я поняла, что вы не имеете об этом четкого представления и не сможете привести пример записи, и поэтому и дальше будете заниматься демагогией и предъявлением взятых с потолка обвинений.
В принципе, я и не ожидала какого-то вразумительного ответа, но вы на этот раз превзошли все худшие мои ожидания! Очень сожалею что пришлось впустую потратить время.

Изменено: Елена*А* - 22.08.2017 21:54:13

Цитировать Имя

Серега

V.I.P.

Сообщений: 9158Баллов: 7515Регистрация: 27.03.2012

Подписчик журнала "Кадровик-практик", Пользователь ИКС

#11

23.08.2017 10:16:39

Цитата
ЕленаА пишет: Вы это серьезно? А ничего, что уже есть приказ о приеме от 03.07.2017 ?

Абсолютно серьёзно. Да есть о приёме по совместительству и что?

Цитата
ЕленаА пишет: А-фи-ге-ть!!! Это уже даже не смешно. Что за бред ?? Где это я предлагала уволить совместителя?

Тогда я вообще не понимаю, что Вы предлагаете??? :?:

Наверно это:

Цитата
ЕленаА пишет: Нет, НЕ "такую же". Я предлагаю сделать нормальную запись о приеме на основании приказа о ПРИЕМЕ от 03.07.2017.

Да было всё хорошо, если бы это не был приказ о приёме по совместительству.

А как же Ваша ссылка на пункт 10 Правил? :?:

Вот поэтому именно и рекомендованно вносить именно так, в случае отсутствия записи о совместительстве:

Цитата
Серега пишет: "Принят на должность ......... С 03.07.2017 года работал на условиях совместительства." Реквизиты 2-х приказов.

Где всё чётко и понятно всем.

Цитата
ЕленаА пишет: Ну, в общем, я поняла, что вы не имеете об этом четкого представления и не сможете привести пример записи

А что же тогда приведено?

Цитата
ЕленаА пишет: поэтому и дальше будете заниматься демагогией и предъявлением взятых с потолка обвинений.

Где Вы увидели обвинения??? Я вообще то не прокурор и не судья, простой кадровик и не более.

Цитата
ЕленаА пишет: Очень сожалею что пришлось впустую потратить время.

Кто захочет понять тот поймёт всё что писалось и о чём.

Елена*А*, не смею задерживать.

Цитировать Имя

Читают тему

BBCode Правила

Форма ответов

Отписаться от сообщений с форума

Мнение администрации форума может не совпадать с мнением участников форума. Администрация форума не несет ответственности за сообщения, размещаемые участниками форума. Вместе с тем, убедительная просьба к участникам - при общении не нарушать действующее законодательство: при цитировании чьих-либо произведений не нарушать права авторов, не распространять недостоверную порочащую кого-либо информацию, не разглашать чьи-либо персональные данные и т.д. Если Вы заметили сообщение, которое, возможно нарушает закон или правила форума, пожалуйста, напишите нам >>

Пример HTML-страницы

В работе Вам помогут:


Ресурсы ИКС	Журнал "Кадровик-практик"		Книги по кадровому делопроизводству		Журналы регистрации и книги учета