Тема форума: Электросварщик ручной сварки- сварщик (проф.стандарт) | Форумы "Кадровое делопроизводство" | Сообщение № 73580
Vasia.pngПриветствуем Вас на форуме кадровиков-профессионалов и новичков в кадровом деле! Наш форум - для приятного профессионального общения, сотрудничества и взаимопомощи. Будьте вежливы))) Создавая новую тему, пожалуйста, формулируйте ее точно, полно и ясно. 
Не оставляйте в сообщениях активных ссылок на другие ресурсы. 
Участники, которые на форуме активно и грамотно отвечают на вопросы коллег, получают подписку на журнал "Кадровик-практик" в подарок

Электросварщик ручной сварки- сварщик (проф.стандарт)
 
Уважаемые специалисты!
Кто работает со сварщиками?
Вышла с отпуска, зависаю :)))) от простой проблемы.

Работника принимаю по профессии "Электросварщик ручной сварки 6 разряда" в соответствии с ЕКТС выпуск 2 параграф 59,
а он мне говорит не буду подписывать приказ и ТД - хочу быть" электросварщиком ручной аргонодуговой сварки" ( как ему писали некоторые кадровики в трудовую книжку на Северах- есть 2 таких записи:))- я ему парирую что в ЕКТС нет наименования такой профессии, и даже в профстандарте "Сварщик" нет такой интерпретации профессии.


Может кто просветит логически что изначально или что имеет большее значение. ЕКТС или профстандарт?

Работадатель имеет право применять или профстандарт или ЕКТС-
ЕКТС не отменяли, в профстандарте "Сварщик" есть доп.характеристики где ссылки на ЕКТС, ОКНПО
кстати а образовательном стандарте Начального профессионального образования в Мин.образования и науки РФ по профессии "Сварщик" 150709.02 по ОК016-94 профессии наименовании квалификации представлены :
Газосварщик
электрогазосварщик
Электросварщик на автоматических и полуавтоматических машинах
Электросварщик ручной сварки
Газорезчик

п.5 информации Минтруда РФ от 04.04.2016 №14-0/10/В -2253 поясняют, что профстандарты носят рекомендательный характер , для определенных организаций , в том числе и для нашей организации ... и работодатель самостоятельно определяет какой нормативный акт он может использовать в своей работе.....


Может что изменилось? или я не правильно трактую нормативные документы?
может кто может поделиться практическим применением профстандарта "Сварщик 6 разряда"
 
Цитата
Ваниль пишет:
Может кто просветит логически что изначально или что имеет большее значение. ЕКТС или профстандарт?
Логически, профессия, по которой вы принимаете таких вот "сварщиков-вредников-льготников", должна иметь точное наименование как профстандарте, а не в справочниках профессий...
В данном случае должен применяться принцип "Lex posterior derogat priori" - принцип юридической логики, в соответствии с которым при коллизии между более ранним и более поздним законом (так называемая "темпоральная коллизия") применяются нормы позднейшего закона, даже если в нем нет явных положений об отмене действия раннего закона. Главное, чтобы более поздний закон (норма права, нормативный правовой акт) обладал одинаковой юридической силой по сравнению с предшествующим законом (например, быть изданным тем же нормотворческим органом). Как и в случае, если бы он обладал большей юридической силой, он повлечет фактическую утрату силы предшествующего закона, даже несмотря на то, что тот формально не отменен.
Согласно позиции Конституционного Суда РФ к числу законодательных актов, утративших силу, следует относить акты, не только формально отмененные, но и фактически недействующие в силу издания более поздних актов, которым они противоречат. Например, в отношении федеральных законов как актов одинаковой юридической силы применяется правило "lex posterior derogat priori" ("последующий закон отменяет предыдущие"), означающее, что, даже если в последующем законе отсутствует специальное предписание об отмене ранее принятых законоположений, в случае коллизии между ними действует последующий закон; вместе с тем независимо от времени принятия приоритетными признаются нормы того закона, который специально предназначен для регулирования соответствующих отношений (Определения от 10.11.2002 N 321-О и от 13.11.2001 N 239-О)...
Читают тему
Форма ответов
 
Текст сообщения*
Перетащите файлы
Ничего не найдено
Файл
 

Отписаться от сообщений с форума

Мнение администрации форума может не совпадать с мнением участников форума. Администрация форума не несет ответственности за сообщения, размещаемые участниками форума. Вместе с тем, убедительная просьба к участникам - при общении   не нарушать действующее законодательство: при цитировании чьих-либо произведений не нарушать права авторов, не распространять недостоверную порочащую кого-либо информацию, не разглашать чьи-либо персональные данные и т.д. Если Вы заметили сообщение, которое, возможно нарушает закон или правила форума, пожалуйста, напишите нам >> 

Пример HTML-страницы






Бесплатные ресурсы

Справочная база

Пошаговые инструкции
Образцы документов
Статьи и консультации
Разъяснения Роструда, НПА

Рассылки

Подпишитесь на наши рассылки:
- новые публикации,
- новости законодательства

Самоучитель

Познавайте кадровый учет сами с нашим самоучителем по кадровому делопроизводству

Кадровый аудит

Кадровый аудит своими силами. Найдите у себя эти ошибки и исправьте их

Фотообои

Фотообои с производственным календарем на 2024 год

Опросы

Опросы по сложным вопросам кадровой практики